| questions recurrentes | |
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+8Philippe alexandre Jérémy D Marlène Moni Tim Delphine M Michael Jean-Louis 12 participants |
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Jean-Louis Poulain
Nombre de messages : 48 Age : 35 Localisation : angleur Date d'inscription : 08/01/2007
| Sujet: questions recurrentes Sam 19 Mai 2007 - 17:39 | |
| je tombe souvent sur un même genre de questions quand je demande des probobabilités mais apparement je n'ai pas la bonne methode pour les resoudre...
voici la question: Sur 9 vêlages, quelle est la probabilité d'obtenir moins de 8 femelles vivantes sachant que le sex ratio est de 0,5 et que la mortalité périnatale est de 20% ?
voila ma résolution: je calcul avec une loi binomiale les proba d'avoir 8 et 9 femelles que j'additionne. je fais ensuite 1-la proba que je viens de trouver. donc pour moi c'est la proba d'avoir moins de 8 femelles ( pour info je trouve 0.98046 ) ensuite pour prendre en compte la mortalité je retire 20% a mon résultat pour avoir ma réponse finale. mais apparement c'est pas ça....... mais 0,996199
Quelqun'un pourrait-il m'aider ? Un grand merci | |
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Michael Etalon
Nombre de messages : 80 Age : 36 Localisation : Paris/Liège Date d'inscription : 08/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Sam 19 Mai 2007 - 22:00 | |
| En fait on cherche 1-p(8 ou 9femelles) La probabilité d'obtenir une femelle vivante est 0,8*0,5=0,4 (car y'en a 0,8 qui survivent et 0,5 qui sont des femelles). donc tu fais 1-(9; 8 )*0,4^8*0,6-(9;9)0,4^9 et ça te donne 0,991698912
ps : (9; 8 ) ça veut dire la combinaison de 8 parmi 9 soit 9!/(8!*1!) et pareil pour (9;9), c'est les lois binomiales. | |
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Jean-Louis Poulain
Nombre de messages : 48 Age : 35 Localisation : angleur Date d'inscription : 08/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 20 Mai 2007 - 1:00 | |
| d'accord merci beaucoup michael ! j'appliquais le taux de mortalité a la fin et pas dans les calculs des lois binomiales ....
encore merci ! | |
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Delphine M Poulain
Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 12/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 20 Mai 2007 - 16:20 | |
| bonjour tout le monde..je voulais vous poser une question qui n'a rien à voir avec la biostat mais avec la bio de janvier..il y a une réponse dans l'interro que je n'arrive pas à comprendre..la voici : Chez le maïs il y a 10 chromosomes ds l'ovule. Une cellule en fin de l'anaphase contiendra 40 chromosomes et 4 compléments d'ADN. Cmt on trouve ça car moi j'aurais dit 20 chromosomes...
Merci | |
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Michael Etalon
Nombre de messages : 80 Age : 36 Localisation : Paris/Liège Date d'inscription : 08/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 20 Mai 2007 - 16:52 | |
| si j'ai bon souvenir : Un ovule c'est une gamete donc on a n chromosome (ici n=10) donc dans une cellule somatique on a 2n=20 chromosomes Tu as eu, avant la mitose, une duplication des chromosomes donc tu te retrouves avec 20 chromosomes a 2 chromatides (bichromatidiens) reliées par un centromere. En metaphase les 20 chromosomes se sont alignés sur le plan equatorial et en anaphase les chromatides se détachent donc tu te retrouves avec 2*20=40 chromosomes monochromatidiens. 20 a un pole de la cellules et 20 a l'autre (qui sont exactement les mêmes vu que chaque chromosome monochromatidien provient du chromosome métaphasique bichromatidien). Donc tu as bien 40 chromosome. En télophase tu aura une paroi qui va se former séparant la cellule en deux et donc tu te retrouveras avec deux cellules de 20 chromosomes a une chromatide qui sont exactement pareil que la cellule somatique de départ.
J'espere que j'ai été clair ! bon courage | |
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Delphine M Poulain
Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 12/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 20 Mai 2007 - 17:06 | |
| Ui merci bcp mais pour les 4 compléments d'ADN ... | |
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Michael Etalon
Nombre de messages : 80 Age : 36 Localisation : Paris/Liège Date d'inscription : 08/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 20 Mai 2007 - 18:07 | |
| Alors si jme trompe pas 1C c'est la quantité d'ADN présent dans une cellule haploide (n chromosomes)... donc dans une cellule diploide a 2n chromosomes tu te retrouves avec 2C. Avant la mitose il y a une duplication des chromosome donc tu doubles la quantité d'ADN qui passe a 4C jusqu'en Telophase ou tu reviens a 2cellules a 2C... Je t'avou que je 'suis pas trés sûr de moi parceque ça fait longtemps tout ça... | |
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Tim Pégase
Nombre de messages : 160 Age : 35 Localisation : près de huy Date d'inscription : 06/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Ven 1 Juin 2007 - 15:27 | |
| Petite question sur l'examen. N'y a t il que des exercices ou bien aussi des questions de théorie, des qcm, définitions,...? Merci d'avance pour la réponse | |
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Moni Etalon
Nombre de messages : 83 Age : 36 Localisation : Liège (Cointe) Date d'inscription : 15/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Ven 1 Juin 2007 - 17:58 | |
| pas de qcm, tu dois donner une réponse "à toi"... à moins que ça dépende des séries mais nous on a eu que des exos, des choses à calculer... ah si, sauf qd on demande pr le test d'hypothèse si il est significatif, là t'as un choix... | |
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Tim Pégase
Nombre de messages : 160 Age : 35 Localisation : près de huy Date d'inscription : 06/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Ven 1 Juin 2007 - 18:36 | |
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Marlène Pure-sang
Nombre de messages : 117 Age : 35 Localisation : Angleur / Alsace Date d'inscription : 11/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 3 Juin 2007 - 11:21 | |
| La proba de présenter un variant génétique est de 0.2. En examinant 1000 individus de cette population, quelle est la proba d'en avoir entre 190 et 210 présentant ce variant génétique. .... je voulais utiliser poisson, mais je ne sais pas, je bugge.... Pouvez vous m'aider ??
merci ! | |
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Jérémy D Poulain
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 13/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 3 Juin 2007 - 11:30 | |
| Moi je ferais une normale avec Z = r - np / (rac npq) tu fais la proba d'en avoir 210 - proba d'en avoir 190 (je pense) | |
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Marlène Pure-sang
Nombre de messages : 117 Age : 35 Localisation : Angleur / Alsace Date d'inscription : 11/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 3 Juin 2007 - 13:03 | |
| "Au seuil 0,025 unilatéral droit, ..." je ne comprends pas cette expression. Dans un exercice, ils donnent cette expression et en déduisent qu'au seuil unilatéral droit, Z = 1.96 !!! (table) Comment deduisent ils cela ? Pouvez vous m'aider ? merci | |
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Philippe alexandre Pégase
Nombre de messages : 218 Age : 35 Localisation : kinkempois Date d'inscription : 25/12/2006
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 3 Juin 2007 - 13:14 | |
| donc ca veut dire que 97.5% est inferieur au seuil. cela correspond donc a 0.5- 0.025 = 0.475 et 0.475 vaut 1.96 si quelqu'un pouvait confirmé | |
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Jérémy D Poulain
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 13/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 3 Juin 2007 - 13:14 | |
| moi j'ai un problème pour ce genre de question :
Dans un élevage de 34 chiens, 3 sont atteints de cryptorchidie. Combien de chiens faut-il examiner si on veut être sûr à 95% de détecter l´affection ? Réponse = 21
Pour le seuil 0,025 unilatéral droit, unilatéral ca veut dire qu'il n'y a qu'un côté de la distribution ou la statistique est recherchée, droit c'est pour dire que Z est positif et on trouve la valeur de Z dans la table des surfaces de Z correspondant à 47,5% de la distribution (50-2,5). A mon avis jme suis très mal exprimé mais si tu vas voir sur webct c'est expliqué dans le cours.. (si qqun pouvait mdonner une réponse pour la question du dessus) | |
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Marlène Pure-sang
Nombre de messages : 117 Age : 35 Localisation : Angleur / Alsace Date d'inscription : 11/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 3 Juin 2007 - 15:41 | |
| Jeremy, moi j'aurais voulu appliquer la formule : Z=(r-np)/(racine(npq)), p proba detre atteint, r nombre cherché, et on dispose de Z aussi... mais ca ne marche pas. Pourtant cela devrait marcher non ? t'en penses quoi ? | |
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Jérémy D Poulain
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 13/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 3 Juin 2007 - 16:11 | |
| bahhh je trouvais ca pas mal | |
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Marlène Pure-sang
Nombre de messages : 117 Age : 35 Localisation : Angleur / Alsace Date d'inscription : 11/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 3 Juin 2007 - 16:12 | |
| mdr bon on sait tjs pas alors | |
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Marlène Pure-sang
Nombre de messages : 117 Age : 35 Localisation : Angleur / Alsace Date d'inscription : 11/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 3 Juin 2007 - 16:43 | |
| Comment faites vous les puissances sur la calculette en ligne ?? exemple : 2 puiss 2 ....... je crois que c'est la touche X^Y mais je ne sais pas dans quel ordre entrer les éléments ? pouvez vous m'aider ? merci P.S : je ne sais pas non plus taper les "C" dans le cadre des combinaisons ..... | |
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st€ph Poulain
Nombre de messages : 28 Age : 35 Localisation : orléans(france)/liege Date d'inscription : 26/05/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 3 Juin 2007 - 17:13 | |
| si tu veu faire 3puissance 5: tu tape 3dans la barre apre tu va dans x^y et tu rentre 5! voila bon courage! | |
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Marlène Pure-sang
Nombre de messages : 117 Age : 35 Localisation : Angleur / Alsace Date d'inscription : 11/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 3 Juin 2007 - 17:30 | |
| merci ! en fait j'avais un probleme de fenetres criptées... et tu as une idée pour les "C" ???? | |
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Jérémy D Poulain
Nombre de messages : 38 Date d'inscription : 13/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 3 Juin 2007 - 18:03 | |
| Je pense qu'il n'y a pas de commande pour les combinaisons | |
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Philippe alexandre Pégase
Nombre de messages : 218 Age : 35 Localisation : kinkempois Date d'inscription : 25/12/2006
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 3 Juin 2007 - 18:45 | |
| Nop tout séparément avec la touche "!" ces dailleurs un enoooooooooorme perte de temps a lexam je vous assure | |
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Valérie Poulain
Nombre de messages : 61 Age : 36 Localisation : Angleur ou Waterloo Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 3 Juin 2007 - 19:16 | |
| certains qu'il n'y a rien pour les combinaisons ??? il parait que oui ! | |
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Marlène Pure-sang
Nombre de messages : 117 Age : 35 Localisation : Angleur / Alsace Date d'inscription : 11/01/2007
| Sujet: Re: questions recurrentes Dim 3 Juin 2007 - 20:05 | |
| et question con, une combinaison s'ecrit comment en "!" ??????? | |
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| Sujet: Re: questions recurrentes | |
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