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 pour exam de biostate

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MessageSujet: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeJeu 27 Déc 2007 - 16:20

quelqu'un sait si on peu faire des calculs par excel à l' examen ou si on aura juste comme l' année passée la calculette?
pcq pour la corrélation et la régression ( par exemple) c'est un peu chaud dle faire avec la calculette...
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeJeu 27 Déc 2007 - 16:54

moi j'ai entendu dire que c'etait meme dispo que l'année passée ...
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeVen 28 Déc 2007 - 21:53

Non normalement c est juste la meme chose que l année passée---> QCM sur ordi. Il y a les annales des années précédentes sur le site de biostat, et de la maniere dont les questions sont tournées il y a moyen de resoudre avec la calculette de merde de l ordi...
Va peut etre jeter un coup d oeil en + c est tuyau c est tjrs le meme genre de question qui revient d année en année et leroy a dit que ca ne changerait pas
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeSam 29 Déc 2007 - 2:44

donc c'est la meme chose lol Very Happy
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeSam 29 Déc 2007 - 21:30

j m' en doutais bien mais ça va être quand même vachement chaud de calculer par exemple le petit x puis les élever au carré et enfin faire la somme de tous...
avec excel c'est limite un jeu d'enfant ;-)
Mais bon VIVE les stat...
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeJeu 3 Jan 2008 - 23:55

on peut calculer les petit x et y et la somme xy! il faut ajouter les valeurs ds la statistique x et ds y ! ds voir statistique il y a somme des carrés ecarts et c le petit x et y et en plus sa calcule xy!!!
sa simplifie mais bon c pas encore sa!!!! lol
bon courage !
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeDim 6 Jan 2008 - 13:53

en refaisant les annales, j'ai 2 fois le même souci:
session 1; 03/04 question 22: valeur de F

(exercices de régressions quadratiques)

Je trouve les bonnes réponses aux autres questions mais pas pr la valeur de F, voici mes calculs:

soit X1 le diamètre cranien

X2=X1²

Y le poids à la naissance

b1=20.08
b2=-0.31

sumx1²=178

sumx2²=601 897.2

sumx1x2=10324

sumx1y=334

sumx2y=18397.2


SC régression=b1*sumx1y+b2*sumx2y=1004.9 et 2ddl
SC total=sumy²=1073.2
SC erreur=sc total-sc rég= 68.28 avec 2ddl

d'où VAr reg=502.46 et VAR err=34.13

=> F=var reg/var err=14.7 (6.64 dans la correction)

même problème pr session 2; 03/04

soit X1 la longueur de la carcasse

X2=X1²

Y= le poids

b1=0.64
b2=1.459

sumx1²=74

sumx2²=200.799

sumx1x2=103

sumx1y=198

sumx2y=359.4

sumy²=655.2


SC rég=651.876 et 2 ddl

SC tot=655.2

SC err=3.32 et 2 ddl

var rég=325.93
var err=1.1

=>F=294.167 (208.1 dans la correction)

Quelqu'un voit il une erreur quelque part?
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeMer 9 Jan 2008 - 17:04

j'ai refait le 2éme dont tu parles et je trouve pour F une valeur de 173,44 ( 651.44/3.756 ) puisqu'ils ont tous les 2 2 ddl ça se supprime ... mais bon ça donne tj pas la réponse de l'énoncé! ... donc HELP au sauveur !
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeJeu 10 Jan 2008 - 0:14

en fait, je crois que c'est une question de décimales, il faut garder toutes les décimales pdt tous les calculs intermédiaires...
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeJeu 10 Jan 2008 - 13:50

Dans les QCM d'anova, parfois on demande:
"quelle est la proba d'excéder le F calculé si H0 est vraie?"
Cmt peut-on trouver ça?
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeJeu 10 Jan 2008 - 16:35

On ne sait pas sans excel ! J'ai encore demandé à Leroy au cours et c'est mis dans le bouquin ... C'est la proba de rejeter ou non ta valeur , ce que tu fais quand tu regardes si elle > ou < à celle de la table pour savoir si tu acceptes ou rejettes Ho , mais en plus précis ... Je ne comprend pas pq ils l'ont demandés à un exam vu que sans excel on ne sait pas la calculer ...

Que de mystère cette biostate
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeJeu 10 Jan 2008 - 17:54

J'ai une autre question, peut-être trés bête, mais bon vu l'écran noir que représente pour moi cette matière ( à la con..!)!

C'est quoi la différence entre ANOVA et Test de F?
Dans l'annale 2005-2006 ya une question( Q4) que faut-il utiliser?
ANova1, ANova2,.....test de F,.....
Pourtant c'est bien ds les tableau d'anova qu'on fait le test de F, non?
Quelqu'un pourrait-il m'éclairer??

Merci bcp d'avance! et encore courage!!!
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeJeu 10 Jan 2008 - 23:28

normalement dans l'énoncé il est mis "tester l'homosédasticité (égalité des variances)" ou un truc ds le genre... là il appelle Test de F; le rapport entre 2 variances (la plus grande au numérateur)

Tandis que si on demande s'il y a une différence entre les traitements par exemple; là il faut faire anova 1
=> F= var "entre"/var erreur
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeJeu 10 Jan 2008 - 23:33

...ou anova2 ou anova 2 avec interaction en l'occurrence pr Q4 exam 05/06 Wink... (dsl, j'avais pas regardé le questionnaire avant de répondre)
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeVen 11 Jan 2008 - 11:55

quelqu un sait comment on fait pour trouver le coefficient de regression quadratique? je comprend rien Neutral
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeVen 11 Jan 2008 - 12:07

moi non plus j'y comprends rien aux trucs quadratiques, quelqu'un peut-il donner la page ou c'est expliqué dans le bouquin parceque j'ai pas trouvé
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeVen 11 Jan 2008 - 15:51

Alors le coeficient de regression quadratique, si j'ai bien compris, c'est le coefficient de regression dans le cas d'une regression multiple où X2 = X1 * X1
(la 2e variable est le carré de la premiere variable)
On le calcul par les methodes des determinants

dans le livre : page 236 : explication de la regression quadratique et page 231 - 232 determinations des coef de regressions

jespere que c'est comprehensible mais c'est pas trop evident à expliquer

bon courage et bonnes révisions
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeVen 11 Jan 2008 - 19:11

Mylène on t'aime Very Happy
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeVen 11 Jan 2008 - 20:13

Manchabale
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeVen 11 Jan 2008 - 23:25

Merci Monica!
Etienne, ton post vaut le coup! Razz
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeVen 11 Jan 2008 - 23:44

sarah, je rectifie:

Oui merci mylène, monica et les autres et merci à Jim de remercier mylène mdr et oui je suis tout a fait d accord avec vous !!!

Ca sert mieux à quelque chose exprime comme ça ? lol Wink

J oubliais, moi non plus je capte que dalle aux regressions quadratiques ...
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeSam 12 Jan 2008 - 14:46

et dîtes moi, on nous file la table de F quand même pendant l'exam? parce que j'la trouve pas sur leur site. peut etre qu'ils nous laisseront le bouquin.... (mais bon faut pas rever)
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeSam 12 Jan 2008 - 16:48

on a la table de F.
essaie de faire un questionnaire, a gauche de la question, tu as la calculette, le formulaire et les tables !
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeSam 12 Jan 2008 - 17:08

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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitimeDim 13 Jan 2008 - 19:07

A votre avis l'exam ressemblera aux annales BMV2 ou il y aura aussi des exos de BMV1?
Oui ca parait un peu bête comme question mais il parait qu'on a le même exam qu'avec les 1er bac, est ce vrai?
En gros est ce que quelqu'un sait ce qu'il y a au programme??

PS: Etienne, j'rigolais! Wink
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MessageSujet: Re: pour exam de biostate   pour exam de biostate Icon_minitime

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